Ответы чиновников

KIK пишет:

Вклад могу внести лишь в название. Союз волонтеров Москвы. В остальном - профан. Юристы нужны, экономисты.

А как же жертвователи? На свои деньги мы далеко не уедем!

Слово "Союз" очень удачное, неожиданно в наше время приобрело дополнительную положительную окраску. Союз нерушимых..

Вот еще очень важный закон Закон "О некоммерческих организациях"
http://www.consultant.ru/popular/nekomerz/

Свет, я за Союз. Но дальше что? Нужны юристы, экономисты. Хотя ты уже солько документов изучила, лучше любого юриста !
Возможно у меня просто сейчас очень пассивное состояние духа, не знаю когда закончится.

Ничего, ты главное через себя все пропускай, придешь в себя, будешь генерировать идеи.

Главное, не стройте себе иллюзий, миллионов мы не соберем. Людей будет мало.
Не хочу, чтобы как МОЗЖ, начали за здравие, кончили непонятно чем. Хороший старт и никакого продолжения.

Надежда пишет:

А если мы например захотим перечислить не деньги, а оказать услугу (например сделать дорогстоящую операцию собаке, оплатить ветклинику или привезти купленные нами корма), какой ход отчетных документов, ведь сейчас даже счета фактуры на услугу и товар отличаются.

Нет, счета-фактуры ничем не отличаются.Просто если вы оказываете услугу-пишете "работы такие-то", если продаете товар, пишите виды товара.Просто при продаже товара, вы даете клиенту вместе со счет фактурой товарно-транспортную накладную, а если оказываете услугу, то акт выполненных работ.

Если нужны консультации по созданию, регистрации и прочей фигне по фонду-обращайтесь, чем смогу, проконсультирую, естественно, совершенно бесплатно

Лена вот на сегодняшний электроэнергия и теплоэнегия это товар, вода это услуга и шапки (сейчас не вспомню помоему первая строка) счетов фактур - разные.

Надежда пишет:

Лена вот на сегодняшний электроэнергия и теплоэнегия это товар, вода это услуга и шапки (сейчас не вспомню помоему первая строка) счетов фактур - разные.

Ну вот ссылочка на стандартную счет-фактуру, не знаю, как в форум ее вставить. Что там меняется в зависимости от разновидности "услуга-товар"?

http://www.superchek.ru/images/sf.jpg

В графе продавец:
в одном случае должно быть полное название, в другом проходит и сокращенное.(вроде бы и еще какая строка в этом случае меняется, толи вообще должно быть и полное и сокращенное)

Поскольку я не бухгалтер, но в июле 2009г пришлось с этоим столкнуться, (что то в мае 2009г изменилоь) сегодня посмотрю свои записи, тогда. вам напишу.

Надежда пишет:

В графе продавец:
в одном случае должно быть полное название, в другом проходит и сокращенное.(вроде бы и еще какая строка в этом случае меняется, толи вообще должно быть и полное и сокращенное)

Поскольку я не бухгалтер, но в июле 2009г пришлось с этоим столкнуться, (что то в мае 2009г изменилоь) сегодня посмотрю свои записи, тогда. вам напишу.

Я поняла, о чем вы
Объясняю.В прошлом году в июне, по-моему, наши чиновники в очередной раз выпустить 1125-ое разъяснение по заполнению счета-фактуры.В предыдущем разъяснении фраза звучала так "полное или сокращенное название".А вот в этом июньском союз "или" был заменен на союз "и", кстати, до сих пор сомневаюсь, что это было сознательно, просто опечатка получилась.Ну вот с этого "и" все и закрутилось-народ ломанулся вносить изменения в программы и забрасывать всякие минфины и их сайты гневными письмами, что типа задолбали вы нас...Пинки достигли цели: сначала было выпущено разъяснение разъяснения, в котором прописывалось указывать полное и сокращенное название, там же оговаривалось, что если указано только какое-то одно, то налоговая обязана принимать эти счета-фактуры...Потом выпустили еще обну памятку уже для налоговых, в которой говорили, что можно указывать и так и так, это не ошибка, никаких санкций быть не должно.На данный момент все успокоились, и указывают кто во что горазд, и друг с другом спорят, что правильно, а что нет...Вот такая вот повесть о счетах-фактурах.
Но вся вот эта бадяга не имеет ни малейшего отношения к паре "услуга-товар", т.е. счет-фактуры по сути своей и для работы и для товара совершенно одинаковые

Читаю в инете литературу об организационно-правовых формах НКО и удивляюсь, как все просто и целесообразно.

Почему же нигде, ни в одном из существующих приютов, никому из волонтеров в голову не пришо зарегистрировать хотя бы общественное объединение (подвиды: общественная организация, общественное движение, общественный фонд, общественное учреждение, орган общественной самодеятельности, политическая партия).

Надо то всего три человека в учредители, а с них паспорта, устав написать, стоимость регистрации порядка 4 тысяч рублей.

Чтобы выбрать организационно-правовую форму нашего будущего союза важно знать следующее:


Некоммерческие организации можно разделить на две подгруппы: организации, имеющие членство, и организации, членство в которых законодательством не предусмотрено.

К первым относятся некоммерческие партнерства, ассоциации (союзы), потребительские кооперативы, а также такие формы общественных объединений, как общественные организации и политические общественные объединения.

Некоммерческими организациями, не имеющими членства, являются: автономные некоммерческие организации, фонды, учреждения и общественные объединения в форме общественных движений, общественных фондов, общественных учреждений и органов общественной самодеятельности.

Учредители некоммерческих организаций первой подгруппы приобретают членство в них автоматически. В дальнейшем, в процессе деятельности, такие организации могут принимать в свой состав новых членов (юридических либо физических лиц), а члены организации вправе на определенных законом условиях участвовать в управлении ею и могут выйти из нее по своему усмотрению.

Некоммерческие организации, не имеющие членства, соответственно, не обременены никакими обязательствами перед членами (ввиду их отсутствия).

Таким образом, при выборе формы некоммерческой организации учредители прежде всего должны определить основную цель, ради которой создается организация, очертить круг задач, которые она будет выполнять ради достижения этой цели, и решить, необходима ли организации для выполнения этих задач возможность принимать в свой состав новых членов.

Sveta пишет:

Читаю в инете литературу об организационно-правовых формах НКО и удивляюсь, как все просто и целесообразно.

Почему же нигде, ни в одном из существующих приютов, никому из волонтеров в голову не пришо зарегистрировать хотя бы общественное объединение (подвиды: общественная организация, общественное движение, общественный фонд, общественное учреждение, орган общественной самодеятельности, политическая партия).

Надо то всего три человека в учредители, а с них паспорта, устав написать, стоимость регистрации порядка 4 тысяч рублей.

Свет, российский менталитет в этом отношении - младенец. Вот и мы только-только созрели, когда петух жареный клюнул.

KIK пишет:

Свет, российский менталитет в этом отношении - младенец. Вот и мы только-только созрели, когда петух жареный клюнул.

Я думаю, просто подошла очередь на это "развлечение". Сначала люди, конечно, искали удовольствие в более простых вещах, товарах, путешествиях, статусных делах, в почестях и уважении других людей.

Уверена, каждый человек должен для собственного удовольствия состоять как минимум в одном общественном объединении, и активно в нем работать.

Это очень по-бюргерски.

В этом смысле НКО, имеющее членство, гораздо привлекательнее!

Например, МОЗЖ (Московское общество защиты животных) является общественной организацией, основанной на членстве. Ниже привожу отрывок из Устава этого общества (за устав отдельное спасибо Лене Фадеевой!)

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ОРГАНИЗАЦИИ

8. Целями Организации являются:
- содействие воспитанию у населения гуманного и ответственного отношения к животным;
- предупреждение жестокого обращения с животными;
- популяризация и пропаганда ветеринарно-санитарных и зоогигиенических знаний, содействие повышению культуры зооветеринарного содержания домашних животных в городских условиях;
- содействие внедрению и пропаганде гуманных методов регулирования численности животных в городе;
- содействие ветеринарному и санитарному надзору города в проведении профилактических мероприятий, связанных с бесхозными животными.

Усердная и кропотливая работа МОЗЖа по всем этим пунктам увенчалась созданием в городе приютов. Так надо понимать?

9. Для достижения уставных целей Организация в соответствии с действующим законодательством РФ решает следующие задачи и осуществляет следующие виды деятельности:

- организует и содействует осуществлению общественного контроля за содержанием и использованием животных гражданами, организациями и учреждениями в соответствии с действующими нормативными актами по охране животных и защите их от жестокого обращения;
- организует заботу о домашних животных, оставшихся без хозяев;
- разрабатывает рекомендации по улучшению организации ветеринарной помощи;
- содействует организации общественной инспекции по защите животных;
- устанавливает и поддерживает связи с государственными, общественными и хозяйственными организациями для участия в совместной разработке и проведении мероприятий, соответствующих уставным целям Организации;
- оказывает консультативную и научно-методическую помощь заинтересованным государственным и общественным организациям по вопросам защиты животных, участвует в профилактике и устранении конфликтов, связанных с защитой и содержанием животных в городе;
- организует и проводит выставки животных, тематические лекции, а также конференции, совещания, семинары;
- организует и проводит концерты, вечера и другие благотворительные мероприятия;
- разрабатывает и вносит в государственные, общественные и хозяйственные организации предложения по проблемам защиты и содержанию животных в городе;
- осуществляет издательскую деятельность и в ее рамках издает книги, брошюры, плакаты, листовки по вопросам деятельности Организации;
- освещает в периодической печати, по радио и телевидению проблемы защиты и содержания животных;
- осуществляет просветительскую деятельность и в ее рамках разъясняет гражданам вопросы содержания, кормления и ухода за животными;
- содействует организации благотворительных приютов и пунктов передержки животных на время отсутствия хозяев;
- организует перераспределение животных (как утративших хозяев, так и по просьбе хозяев) среди заинтересованных лиц и организаций;
- помогает гражданам и организациям в розыске потерянных животных;
- организует проведение научных исследований по зооветеринарным проблемам;
- учреждает хозяйственные товарищества, общества, иные хозяйственные организации со статусом юридического лица;
- осуществляет благотворительную деятельность;
- осуществляет иную деятельность, направленную на достижение уставных целей Организации, не запрещенную действующим законодательством РФ;
- представляет и защищает свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях.

Все это мощно и даже красиво. Весь вопрос в том, что это, как всегда, не работает и не работало. В противном случае, проблем, которыми сейчас мы обложены со свсех сторон, не было бы.
Это не упрек в сторону МОЗЖ. Просто такие задачи на том этапе развития нашего общества ставить было наивно. Да и на этом тоже. Во всяком случае, нужно пытаться решить хоть что-то из этого. Нужны люди, много. И поддержка чиновников.
А иначе... зачем писать?

Просто замечательно, что уже есть организация, готовая заниматься помимо прочего воспитанием населения.



Ну а нам предлагаю сосредоточится на том, что хорошо знакомо именно нам, т.е на городских приютах и их питомцах.

В одну из целей предлагаю записать исследование, сколько процентов собак, попадающих в приют через отлов, можно социализировать, в течение какого времени, короче, какую-то статистику.

Согласна. Социализация и пристройство в семьи - это основная наша цель и работа.

KIK пишет:

Согласна. Социализация и пристройство в семьи - это основная наша цель и работа.

Я основной целью создания общества (ради чего все затевается) вижу частичное, а когда-нибудь и полное финансирование содержание животных в городских приютах за счет пожертвований членов общества, за счет пожертвований частных лиц и коммерческих компаний.

Короче, я против убийства животных в городских приютах и готова платить за их жизнь.

Городские приюты в Москве должны остаться NO KILL!

Очень важной задачей общества считаю мониторинг (подсчет) численности популяции бродячих животных.

Т.к. проблема с городскими приютами не только в их финансировании, но и в наличии в них свободных мест.

Этим, в принципе, могут заниматься специалисты по благоустройству ГДЕЗов, отвечающие за формирование заявок на отлов. Но мы можем дублировать их деятельность, сверять полученные результаты.

Безусловно, Свет ты права. Власти давно готовят обывателя к возможности усыпления собак. И вот когда по Москве пронесется "плачь и скрежет зубов", возможно наша с тобой аудитория расширится.....

Власти не должны брать грех на душу в одиночестве. По меньшей мере они перед решением о принятии эфтаназии должны предложить горожанам схему помощи. Если не получится, то в распоряжении так и писать..

Большинство жителей нашего города не считает нужным и возможным помогать бывшим бродячим животным в приютах, буде это из жадности или из соображений так вот понятной гуманности и т.п..

Пусть каждый несет ответственность за смерть животных, а не только чиновники.